【社会】 トイレ利用に苦心…トランスジェンダー LGBT理解増進法巡り中傷やSNSデマ「『心は女性』主張の男性が…」

日常・その他 日常・その他
1:ぐれ ★:2023/07/11(火) 09:29:05.73 ID:dZRXFB739.net

「女子トイレや女湯に『心は女性』と主張する男性が入ってくる」-。LGBTなど性的少数者への理解増進法(6月23日施行)の国会審議の過程で、そんな中傷やデマが交流サイト(SNS)を中心に広がった。「犯罪者と混同せず、どうか生身の当事者と対話してほしい」。生まれた体と自認する性が異なるトランスジェンダーのいよたみのりさん(55)が、取材に胸の内を語った。(名倉あかり)

いよたさんは、性的少数者や支援者でつくるNPO法人「ミックスレインボー」(兵庫県尼崎市)の理事長を務める。生まれながらの性は男だが、幼少期から違和感を抱いていた。
4:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:41:20.03 ID:1lhUEAza0.net
トランスの人がどうこうより
そのトランスの人を利用するというか成りすましてあれこれする困った人がいるのは事実なんだよな
当事者放ったらかしなのは良くないけどそっちがなんとかならないとどうにもならん
121:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:25:32.80 ID:7pKQN5BG0.net
>>4
その通りですな。
193:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 13:03:13.19 ID:3khrwft40.net
>>4
性同一性障害の診断は関係無く
Tだと本人が言い張るならTでOK
って当事者自身が言ってるからな
自称Tの犯罪者と区別するのは不可能
420:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 15:40:00.33 ID:3akq8Pcj0.net
>>4
いやトランス自体にもレイパーとか女狙うの普通にいるから
6:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:43:12.97 ID:OrENezF70.net
性別を偽ってるだけなのか本当に心が女性なのか外形で判断できないから性自認というのはやっかいなのだ
結局肉体的な性別によって区別するしかない
7:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:44:48.23 ID:ZRFWCZs50.net
性癖、障害、病気の基準があいまいすぎてね
11:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:51:35.37 ID:LToU4gNt0.net
>親の期待に応えたいと、男性の立場で女性と結婚し、子どもを授かった。

ええ
116:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:21:57.29 ID:lGxtWRdm0.net
>>11
結婚生活は20年近く…

>20代。親の期待に応えたいと、男性の立場で女性と結婚し、子どもを授かった。
>しかし、夫婦関係はうまくいかずに40代で離婚


ただこの人みたいに手術してるならまぁいいんじゃねえの
12:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:55:18.00 ID:WlaQTxVF0.net
>>1
どうでもいいが珍子付きで女と言われてもな
物理的に強姦出来ないようになってなきゃ不安だろ女は
13:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:55:37.33 ID:oQcQCTK+0.net
結局
心は女性と自称する男が女子トイレに入ってくる
というのが事実だと認めてる記事か
14:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:55:55.50 ID:FdHqsrYu0.net
そもそも心が同性なら異性のトイレ入れてラッキー(興奮する)だろ
何で糞してるところまで他人にチンコ自己紹介したいんだ
16:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:57:47.99 ID:l8Yyn8Wq0.net
なりすましが存在する限り初対面を信用しろって事自体が無理な話なんだよな・・・
17:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 09:57:48.89 ID:oQcQCTK+0.net
そもそも
男性用トイレの個室に入ればよくね?

なんで小便器と多目的しか選択肢がないんだ
39:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:25:20.82 ID:at4SLVph0.net
>>17
それ。
男の体であるメリットを享受していながら心は女とかわけわかめ。
765:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 19:18:22.67 ID:7fqpNK9r0.net
>>17
ほんとそれ
21:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:01:34.80 ID:Z2ihW/BE0.net
逆の立場が全く話題にならないのが不思議w
LGBT法なんて結局元男性をどれだけ優遇するか
体が女、心が男の人のニュースなんてほぼない
269:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 14:13:45.58 ID:lOayH96M0.net
>>21
まあ結局は男性優位の社会だよ
競技にしても女子の中に入って
物理的な問題で男には敵わない女子選手が引き摺り降ろす仕組みを作っただけに過ぎない
22:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:01:54.52 ID:GCDvUXoO0.net
都内のショップや喫茶店だってトイレは男女共用が普通ですよw
女性トイレは手を洗うスペースが女子のたまり場になってるのでそこを邪魔されたくないだけでしょ
25:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:06:59.62 ID:9zv2N6qM0.net
>犯罪者と混同せず、

見た目でわからんのにそんな無茶言われても
27:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:11:31.85 ID:+kzvLr9K0.net
よくわからんけど
精巣摘出手術ってのは玉がないだけ?チ○コはあんの?
そっちもとっちゃえばいいのに
117:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:22:21.19 ID:IVWhNmIG0.net
>>27
想像だがおしっこする時に上手く便器にできないとか
尿が漏れやすくなるとか感染症にかかりやすくなるとかの弊害ありそうじゃね
男女で尿道の位置違うだろうし竿切っても女と同じようにはできんだろ
利用は男性用個室か多目的でいいと思うが
28:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:12:39.68 ID:OVLtYX8J0.net
トランスジェンダーの連中から税金取って専用のトイレ作ればいいだろ。
俺らに負担させるなよ。
29:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:13:50.40 ID:dlzn1MgY0.net
こういう権利乞食たちがわくから



LGBT法案なんて1つも通すべきじゃねーんだよ
31:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:14:57.37 ID:7+Djo4H40.net
ジェンダー先進国のタイを見習わないのは利権ありきだよ
32:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:15:01.56 ID:JyhHGZZ00.net
数は少ないが多目的トイレを探して使うのがベスト
35:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:17:56.80 ID:WZ+lmyEi0.net
トランスジェンダーは元の性別の権利を持ったまま異性の権利まで主張しているただの卑怯者
手術済みの人でも違和感は残るけど、元の性別の権利を放棄しているだけまだまし
っていうか心に性別なんてないんだよ。性自認に可逆性がある時点で破綻している
127:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:31:15.89 ID:vYKMNCt00.net
>>35
りゅうちぇる見てるとそんな感じ
イクメンキャラしながら女性!LGBT!
男、女、LGBT3つの旨みだけをゲット
130:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:34:15.52 ID:Gb+q3JeP0.net
>>35
権利っていうのがどういう権利かによるな~、レディースデーメンズデーみたいな?

子供を持つ権利は誰にでもあるからな、ペニスの切除はあくまでも本人の外見に関するこだわりでしかないんだよね
宦官なんかは切除しても男だし
36:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:18:30.26 ID:b9BRebed0.net
こういう変態にデカい顔させんなよ
世の中がおかしくなることはあっても良くなることなんて絶対無いんだから
37:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:19:07.52 ID:1aerC73q0.net
女子サッカーのトランス男性が、
競技を引退するまでは男性ホルモン治療は行わない、って言ってて
それは一つの正解だな、と思ったよ

身体的特徴が重要なことは、
心ではなく身体の性で振り分けたほうがいい
38:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:24:19.21 ID:KCDHXQ5u0.net
Tは心の病だからしゃーない
本当に心の入れ替えなら、女性の高い共感能力でほかの利用者が不快になるって察知できるし我慢して性器に一致したトイレ使うもんな
40:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:25:31.79 ID:yP/edy7o0.net
心は女性でも男性トイレにも個室があるんだから全く問題ないだろ!

氷川きよし公演やってた劇場なんて混雑さけて男性トイレの個室使ってる
おばちゃんたちで男性トイレがいっぱいになってて入ってきた男性の方が
「あ・・すいません」っていう状況になってたぞ!
43:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:26:54.04 ID:BixsTf5l0.net
>>40
>男性トイレの個室使ってる
>おばちゃんたちで男性トイレがいっぱいになってて

混雑場所あるあるだなw
45:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:27:43.07 ID:NJvbhPte0.net
差別も区別もごちゃ混ぜにして一緒くたにしたからな。
でも、これが望んだ世界なんだろ?
46:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:28:04.65 ID:FEWH3GSX0.net
堂々と多目的トイレつかっておけばいいだろう
別に障碍者専用ってわけじゃないんだから
それで丸く収まるなら何の問題も無い
気が引けるっていうなら早く出して早く出ろ
50:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:32:11.28 ID:K6Zb6pvg0.net
身体は男性
心は女性
性的嗜好はレズビアン

これが最強だと思う
52:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:34:14.88 ID:FEWH3GSX0.net
トランスジェンダーが多目的トイレ使うのに
障害者たちが文句言ってくるなら
それこそどうかしてるだろ
自分が見た目もかわって女子トイレを使えるようになったからって
まだまだ女子トイレに入れないおっさんたちもいるんだから
多目的トイレに入るのが悪いみたいな発言はいかがなものか
251:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 13:57:42.98 ID:ogiP637a0.net
>>52
そうだよな
むしろこの機会に使用者が増えたので多目的トイレをもっと増やしましょうってなるのが当たり前の思考回路だよな
61:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:41:24.91 ID:ZWrYrfca0.net
だれでもトイレの数を1→2個に増やせばいいじゃん
女性トイレを共有にするとか訳分からんことせんでくれ
62:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:42:01.28 ID:bQl75uiT0.net
ワシ(心は女性)も女湯に入れるのん?
63:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:42:30.89 ID:XBlWwsnT0.net
自分の都合に合わせて不満を訴えるw
自分にとって美味しいが
世間にとっては不条理と感じる事には
一貫して黙りw
こんなんだから差別なんて無くなる訳無い
当たり前だわな
64:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:42:40.76 ID:hH5uu72w0.net
20代で結婚して40代までもったんなら夫婦生活上手くいかなかったとまでは言わんとちゃうの
70:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:49:29.90 ID:danX59ZF0.net
>>64
子供が高校卒業/成人するまで家庭内別居とかも普通にあるし
66:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:44:20.38 ID:8xtnBWHl0.net
> 「選択肢が一つしかない人の場所を奪っている」と申し訳なく思った。
お互い様なんだから申し訳なく思った上で使えば良いだけのこと

余計な遠慮が前提になったら
「お前は頑張れば普通のトイレが使えるだろうが」
って障害の程度でマウントを取るヤツが必ず出て来る
67:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:46:29.07 ID:VhKNo2gs0.net
なぜ自分が女性とわかった
68:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:46:41.22 ID:jWq+nwOv0.net
心が女なら自分についてるtin tin見るだけで吐き気すると思うが
切らないやつの乙女心がわからない
69:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:49:22.44 ID:DNsn5onH0.net
>「女子トイレや女湯に『心は女性』と主張する男性が入ってくる」-。
>そんな中傷やデマが交流サイト(SNS)を中心に広がった。

「中傷」や「デマ」ではなく
『可能性の1つとして想定出来る懸念事項』だよな

こんなドアホが記者をやってるとか世も末だわ
72:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:49:39.11 ID:puSi//HI0.net
まとめると薄っすら化粧してウィッグ被るなりして心は女と自称すればガチムチでも女子トイレ侵入OKってことか
怖っ
74:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:51:42.58 ID:f/CXSCxr0.net
>>72
侵入って言うけど、別に他の人と一緒に個室入る訳じゃないからねw
共用トイレならどっちの性別も使うわけじゃん
男女共用にアレルギー反応強すぎる人が反応しすぎてるって面もあるとは思うんだよ、批判する訳では無いが
77:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:54:13.36 ID:VpNoOnbp0.net
>>1
この人は手術してホルモンやって女性としてパスしてる
それならいいよ
問題は男丸出しで心は女を主張して女湯入る気まんまんのやつがいることだろ
81:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:00:01.49 ID:f/CXSCxr0.net
>>77
女湯はさすがにアカンやろ
今後どうするかも慎重になるべきだけど
トイレくらいええやんと思うんだよね、緊急避難の意味もあるし(ほんとに漏れそうなら普通に男が女子便所使ってもお咎め無し)
78:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 10:57:05.80 ID:87XJSlR90.net
多目的使っとればええやん
何がだめなの?
84:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:01:02.12 ID:0KtQCCQ90.net
トイレは立ってオシッコするトイレと、座ってする個室の2つに別ければ良い
87:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:02:27.32 ID:f/CXSCxr0.net
>>84
そうなんよね
利便性やスペースの問題で立ちションのとこは残したいとこだろうけど、それ以外の大とかのための個室なんてのは男女分ける必要無いんだよね本来
91:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:04:34.59 ID:0KtQCCQ90.net
>>87
まあ、それ言うとおっさんが座ったトイレは使いたくないとまんさんがワガママ言うから
101:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:09:53.33 ID:f/CXSCxr0.net
>>91
気持ちはわかるけど、ワガママよね
だって合わないとか汚いとかくっさいとかいう感覚は、男同士、女同士でも気持ち悪いもん
それは公共の場所だからある程度あるのは仕方無いんだよね
92:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:04:52.41 ID:+79sT3jT0.net
心はってのもよく分からんのよな
色々研究段階だったりだし、脳って自分も騙すから
94:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:05:53.93 ID:HUY9K/SK0.net
>「女子トイレや女湯に『心は女性』と主張する男性が入ってくる」

コレを中傷やデマと言ってる時点でクソだと自己紹介
96:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:06:17.30 ID:8sZpOQY00.net
他人の権利を侵害する可能性がある場合は自由ではない
108:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:15:37.18 ID:rDEUpVwJ0.net
ついてるなら男用
ついてないなら女用
服装や化粧はどうでもいいんだわ
111:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:17:07.26 ID:YmsN5/kS0.net
身体の性別のトイレを使えばいいだけ
未改造で心の性別ガーとかって奴は痴漢と区別できん
痴漢で通報されてすべてを失う覚悟があるなら仕方ないがだったらこっちも全力で通報させてもらう
ただそれだけだ
嫌ならトランス用か多目的トイレ使いなよ
113:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:19:56.82 ID:eUA+PI3b0.net
自分の見た目が人にはどう見えてるかは分かるはず
スポーツもそうだが心の性差で分けてるんじゃなく
体の性差で分けてるものを心がーって言い過ぎ
114:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:19:58.14 ID:Mjaj0Sxi0.net
LGBTを盾にして身体的女性が犠牲になるのは構わないみたいなんだけど、どこが平等なんだ
119:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:24:21.72 ID:q5Ys1tWg0.net
この人は戸籍も変えて手術もしたから全然問題ないがな
126:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:30:43.00 ID:3crb/WqX0.net
面倒くさい
131:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:34:25.25 ID:zy15MzS60.net
アッコさん「私ゃ心も体も女性なんだが、女性トイレ使ったら利用者に絶叫されたわ!どうしたらええねん!」
138:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 11:38:39.36 ID:ijEKwnf40.net
元既婚で子供いるんだもんな…
レディースデーは女でも使わん人いるしなにで満足するかわからんね
157:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:13:18.44 ID:F4BHs+BY0.net
そもそもトランスジェンダーなどというもの存在が疑わしい
突き抜けたホモレズだろ
163:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:24:02.52 ID:eGY3X0uc0.net
身体が男なら、心が女でも
心が女の男なのだ。男であることに変わりはない。
165:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:25:30.58 ID:ZD7F647l0.net
心は女性なんだと勘違いする病気ではなくて?
160:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:22:54.97 ID:+2JUXu520.net
LGBはトイレに不都合ないのに事あるごとにTに巻き添えにされてかわいそう
176:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:36:12.55 ID:mn8J1YT80.net
多目的トイレは車椅子の人限定って訳じゃないんだし用を足してさっさと出ればいいじゃん
182:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:41:22.18 ID:zgqi6MMe0.net
>>176
多目的トイレしか使えない車椅子と
普通のトイレが使えるトランスジェンダーは立場が違うんだよ
212:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 13:30:33.79 ID:etozAIlr0.net
>>182
この場合だとトランスはどちらのトイレも使いにくいってことだから、多目的で良いんだよ
177:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:36:29.78 ID:eGY3X0uc0.net
日本の女性のほとんどは、男の心を持ってるぞ?
どうすんだこれ?
男より男らしい女性やおばはんは山ほどいる。
180:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:40:12.89 ID:7ZryUCWL0.net
>>177
それは男性的・女性的というステレオタイプであって心の性別ではない
そもそも心の性別なんてものはない。可逆性がある時点で破綻している
178:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:37:36.54 ID:eGY3X0uc0.net
女々しい男も山ほどいるけどな。
184:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 12:44:16.19 ID:Bo+wC4/Y0.net
対話しろと言われても、何を話せばいいのか
253:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 13:59:51.02 ID:0GjjUMBZ0.net
口開きゃトイレトイレってうっせーな
トランスなりすまし変態野郎に怒りが向かわないで一般人に怒り向けてんのなんなんだよ
260:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 14:03:35.37 ID:WZ+lmyEi0.net
>>253
簡単だよ。変態を否定してしまうと自分達の理論(性自認)が破綻するからな
254:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 14:00:03.80 ID:XvHt9h020.net
なにをそんなに苦心してんのかわからないが
女トイレは使わないでほしい
266:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 14:09:22.86 ID:8+6N0ciu0.net
> 「選択肢が一つしかない人の場所を奪っている」と申し訳なく思った。
障碍者を言い訳に使ってるみたいでモヤっとする
227:ウィズコロナの名無しさん:2023/07/11(火) 13:43:04.37 ID:67f6CcO10.net
生理経験がないのに女を名乗るなよ
女をなんだと思ってるんだ

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